1

Тема: Зимняя палатка

Неспешно подбираю вариант зимней палатки для использования с печкой. Зима + тент не устраивает по следующим причинам:
1. Без тента топить печку бесполезно, а с тентом очень геморно ставить.
2. Высота в коньке слишком большая, греем космос.
3. Форма не позволяет комфортно лечь, если человек больше девяти.

Подробно рассматривал варианты:
Байкал 4,5 м.
В ней мне не нравится нерациональное использование пространства. Печку хочется разместить по середине палатки и тубус соответственно тоже. Сами спальные отсеки чуть-чуть увеличить. Как-то так:
http://club-irbis.ru/uploads/data/Maks/other/palatka.png
О возможности подобной реализации был задан вопрос производителю. Этого сделать нельзя, потому что, во-первых, палатку после такой модификации с тубусом нельзя будет нормально растянуть, а во-вторых, ширина ткани 1,5 м., и увеличить спальные отсеки можно только с дополнительными швами. Это не вариант.

Шатер-4
По сути та же Зима, но чуть пониже, с двумя тубусами, удобной геометрией и внутренним непромокаемым слоем. Как термос работать будет наверняка. Но тут смущает ее поведение, если топить во время снегопада. Менеджер утверждает, что снег будет таять и стекать по внешнему слою, капать не будет, т.к. внутренний слой непромокаемый. Т.е. топим в снегопад и вся вода по стеночке стекает под нас. Знаем, плавали. ICQ/ac Но при этом к самим стенкам (ко второму слою) можно будет прислоняться без особого ущерба.
Тубусы и раздатку под трубу готовы пришить, куда скажем, тут проблемы нет.

Может кто-нибудь знает другие варианты зимних конструкций, лишенные указанных недостатков?

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

2

Re: Зимняя палатка

Мы использовали Байкал 4,5 два раза в Полярке. В ней и без печки достаточно комфортно, а уж со стоящей в углу печкой баню можно будет сделать. Два входа у нас использовать по понятным причинам не получалось, поэтому в дальний угол закидывался дежурный с горелками и мешком снега, а непосредственно от рабочего входа начинались спальные места. В лесной зоне два входа должно быть удобно. Но 9 человек в ней с печкой не ляжет точно. Родные дуги на случай сильных ветров лучше заменить.

Maks пишет:

Может кто-нибудь знает другие варианты зимних конструкций, лишенные указанных недостатков?

Самошив вроде семиугольного шатра со смещенным центром и крышей из силиконки. Можно сделать на основе палатки, которую таскает МАИ в зимние и высокогорные мероприятия.

     2 minuts   22 seconds:
А из готового - вот еще есть. Но часть недостатков Зимы сохраняется.

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

3

Re: Зимняя палатка

Арт пишет:

А из готового - вот еще есть.

Смотрел тоже. Без тента эффективно использовать не получится, значит та же Зима, только в профиль ICQ/ac

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

4 (2015-05-29 09:24:20 отредактировано Дмитрий)

Re: Зимняя палатка

случайно не рассматривали  несущий каркас из дюральки? а если под индивидуальный  заказ, я думаю что сошьют.
несколько ссылок http://npfort.ru/  и почитать http://world.lib.ru/l/litinskij_w_a/zhiroviana.shtml
http://almanah.gran-dv.ru/blog/89/ (может не в тему)
и как вариант http://www.normal.ru/katalog/the147.html

Рейтинг поста: 0

Re: Зимняя палатка

А "зиму" шестигранную с основанием в виде квадрата не рассматривали?
Да, та же "зима" будет, но 9 челоек уже можно нормльно разместить.

Такое делают вроде на заказ только.

Сайт Stalker (AKA Zver)

Рейтинг поста: 0

6

Re: Зимняя палатка

Дмитрий пишет:

случайно не рассматривали  несущий каркас из дюральки?

Или каркас из лыж. ICQ/ab
http://www.skitalets.ru/books/samodsnar/46.jpg

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

7

Re: Зимняя палатка

Вот ещё вариантпалатки, но это просто фотка.

don't worry, be happy

Рейтинг поста: 0

Re: Зимняя палатка

Арт пишет:

Или каркас из лыж.

за дровам не очень удобно ходить (если снега по пояс) и все лыжи задействованы на каркас.
каркас примерно такой https://www.youtube.com/watch?v=bNJ_HeuxBPE (также как пример)

Рейтинг поста: 0

9

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

О возможности подобной реализации был задан вопрос производителю. Этого сделать нельзя, потому что, во-первых, палатку после такой модификации с тубусом нельзя будет нормально растянуть, а во-вторых, ширина ткани 1,5 м., и увеличить спальные отсеки можно только с дополнительными швами. Это не вариант.

А подлиннее сшить палатку они не могут? Помню когда заказывал БАЙКАЛ 2х4,5м у них в каталоге был более вместительный вариант. Тем более, что такие палатки они все равно не партией шьют, а на заказ. Добавить одну секцию и уже больше 8 человек с печкой влезут.

       24 seconds:
Нашел картинки с вариантом 2х6 http://ekipirovka.ru/news/?ELEMENT_ID=237149

     5 minuts   6 seconds:
Торможу, она и на сайте есть. Не заметил сразу.

Рейтинг поста: 0

10

Re: Зимняя палатка

Alexey, проблема не в длине на самом деле. 2*6 в принципе устроила бы, но печку хочется в середине палатки. И тубус соответственно тоже.  А с этим как раз проблемы.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

11

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

но печку хочется в середине палатки. И тубус соответственно тоже.  А с этим как раз проблемы.

Печку в середину палатки 2*6 не должно быть проблемой - какая разница, где делать отверстие. А тубусы будут по бокам. По мне, так это еще удобнее, печку никто не навернет при вылезании. ICQ/ad

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

12

Re: Зимняя палатка

Арт пишет:

печку никто не навернет при вылезании.

Если спать головой от печки, то башка будет на улице. Если спать башкой к печке, то ноги будут на улице. Если спать вдоль печки, то кому-то жарко, а кому-то холодно. Ходить курить/в туалет/за водой/ во время дежурства придется через людей. Учитывая, что ночной дежурный редко бывает трезв, это чревато.

По ходу дела универсальную палатку и под нормальные походы, и под покатушки, подобрать не удастся.

     1 minuts   35 seconds:
Почему кстати палатка Зима делается круглой? Вопрос ветроустойчивости?
Уже уточнил в статье Кандида.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

13

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

Почему кстати палатка Зима делается круглой? Вопрос ветроустойчивости?

Да. Чем больше граней, тем ближе к чуму, который очень ветроустойчив.

Maks пишет:

Если спать головой от печки, то башка будет на улице.

Это оптимальный вариант. Холодно все равно не должно быть за счет прогреваемости палатки. А остальное решается ограничениями: выходить покурить/в туалет непосредственно перед дежурством и сразу после него, а воду топить с вечера.

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

14

Re: Зимняя палатка

Арт, в Байкале (да и в Шатре тоже) вторым слоем используется "гондон": Taffeta 210T PU 3000. Я так понимаю он весь конденсат собирает? Что произойдет, если в такой палатке начать сушиться у печки (или котел кипятить)? По второму слою вода потечет?

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

15

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

в Байкале (да и в Шатре тоже) вторым слоем используется "гондон" Материал 2-й слой: Taffeta 210T PU 3000. Я так понимаю он весь конденсат собирает?

В основном, конденсат повисает на внутреннем слоем. Сбивается и счищается щеткой.
Если сильно парить без вентиляции и в палатке тепло, то может и по среднему слою стечь.

Maks пишет:

Что произойдет, если в такой палатке начать сушиться у печки (или котел кипятить)?

Готовить можно, если хорошей крышкой кастрюлу накрывать, в скороварке еще лучше. Там ведь еще два вентиляционных тубуса есть над входными, если они открыты, то немного на улицу вытягивает (заметно по наличию на них намерзшего конденсата). Но активно парить не стоит, там и наружный слой не паропроницаемый.

Maks пишет:

Ходить курить/в туалет/за водой/ во время дежурства придется через людей.

Если мест хватает на всех, то ведь дежурный просто встает со своего места. Через это место и будет ходить на улицу.

Рейтинг поста: 0

16

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

Что произойдет, если в такой палатке начать сушиться у печки (или котел кипятить)? По второму слою вода потечет?

Да, при обильном парообразовании должна потечь. Если просто сушиться, то не критично, а вот если котел без крышки или она плохо прилегает - уже хуже. Насколько я помню, внутренний слой не пришит наглухо к полу, так что весь конденсат после намерзания можно будет вымести щеткой.

Maks пишет:

По ходу дела универсальную палатку и под нормальные походы, и под покатушки, подобрать не удастся.

Так и получается. Байкал больше под походы, чем под покатушки. Если стоять неделю базовым лагерем, можно просто найти печку помощнее и один раз натянуть над Зимой тент. Проблему "10 и больше человек в палатке с печкой" не решит ни Зима, ни Байкал 2*6 - нужен прямоугольный шатер подходящих размеров.

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

17

Re: Зимняя палатка

Еще вопрос байкаловодам. Если взять Байкал-4,5 и одну секцию просто выкинуть из него, печку не ставить вообще никогда. Т.е. оставить три дуги в этой палатке. Насколько нормально будет использовать ее человек на 6-8?

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

18

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

Если взять Байкал-4,5 и одну секцию просто выкинуть из него, печку не ставить вообще никогда. Т.е. оставить три дуги в этой палатке. Насколько нормально будет использовать ее человек на 6-8?

Ты имеешь ввиду, если изначально шить палатку с двумя секциями, а не с тремя? Если так, то длина сокращается до 3 метров, 8 человек там не лягут. Для 6 человек может быть тесновато, ведь еще обувь надо приткнуть; готовить на горелках будет уже негде.

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

19

Re: Зимняя палатка

Получается, что оптимальным вариантом для покатушек может стать гибрид палатки Алтай 12 и Вьюги М. Предполагаю, что в палатке Алтай разделка под трубу расположена напротив входа.
Чтобы было ништяк, нужно взять палатку Алтай и сделать следующие доработки:
1. Присобачить отстегиваемое дно из армированного полиэтилена под спальные места (по 2 метра справа и слева от входа)
2. Присобачить отстегиваемый "второй слой" из тонкой ткани. По принципу, как у каркасок с внешними дугами пристегивается внутренняя палатка.

Поправьте, если что-то упустил.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

20

Re: Зимняя палатка

Попробовали в реальных условиях Байкал 4,5 с маломощной печкой.
1. Максимальная вместимость такой палатки при использовании с печкой - 7 спящих плюс 1 дежурный. Больше не войдет. Причем вариант размещения единственный и подразумевает один холодный и один теплый угол. Равномерно вокруг печки не разместишься.
2. Палатка отлично держит тепло и за счет многослойности не течет при небольших осадках снаружи. Снег просто не тает на третьем слое. Реально в ней гораздо теплее, чем в Зиме.
3. Колоссальная проблема с конденсатом. Если пытаться кипятить воду, в дальнем (холодном) углу натурально идет дождь. Если воду не кипятить, то получше, но всё равно отвратительно. Дополнительная проблема - вентиляция, если интенсивно топить печку, дышать нечем. Один раз чуть не угорели на хреновых дровах.
4. Палатка не самая простая в установке и сборке - дуги неудобны в использовании. Как нехрен делать можно отморозить пальцы, особенно если ставишь ее один. Но приспособиться можно.

Итого результат считаю отрицательным. Будем пробовать ее без печки, скорее всего так будет гораздо лучше.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

21

Re: Зимняя палатка

Maks пишет:

дуги неудобны в использовании. Как нехрен делать можно отморозить пальцы

А в чем проблема с дугами? Мне запомнилось, что в перчатках все ставится без проблем, но, правда, поодиночке не пробовали.

По поводу конденсата и угара: с печкой штатные вентиляционные отверстия не справляются?

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

22

Re: Зимняя палатка

Арт пишет:

штатные вентиляционные отверстия не справляются?

Не справляются, периодически открывали вход и проветривали. Воздуха в палатке слишком мало, думаю, это из-за не дышащего второго слоя. Печке воздуха тоже не хватает - то потухнет, то погаснет.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

23 (2016-01-11 17:39:04 отредактировано Rafaraf)

Re: Зимняя палатка

я тут смотрел турбопечки так называемые, с вентиляторами, что меня поразило, что одной простой батарейки хватает крутить сутки вентилятор! отсюда родилась идея
сейчас размышляю над конструкцией [вентилятор от компа -> вент.гофра -> жаропрочный змеевик-радиатор в костре -> вент.гофра до палатки метров пять]
т.е. в палатку подается чистый, сухой, прогретый костром воздух с улицы
весит такая конструкция должна немного, можно даже делать ее частично одноразовой, вент.гофры стоят копейки, одной моей батарейки хватит на две-три ночевки, литий-ион норм отдает заряд и при минусах
критика приветствуется, позволит мне довести до ума конструкцию
вентилятор разместить в палатке - втягивать изнутри палатки, а не вталкивать снаружи
читаю про установки холодного ядерного синтеза Росси, вот это печки ICQ/ab закладка - два грамма вещества на базе никелевого порошка, дикая отдача энергии в течении десятков часов, аж тигель красный становится, вот такие надо брать в полярки, заказы уже принимают на май 2016 ICQ/ab

не пью, не курю... на чем бы еще сэкономить ?

Сайт Rafaraf

Рейтинг поста: 0

24

Re: Зимняя палатка

Каждый раз выходить,поддерживать костер-затрахаешься..да и остужается она от этого..

гни свою линию..

Сайт физрук

Рейтинг поста: 0

25

Re: Зимняя палатка

Вентилятор нужен только такой:D
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B2%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80-171159.jpeg

Сайт volgsk

Рейтинг поста: 0