Обязанности участника в походах. Обсуждение. (Страница 1 из 3)

В порядке убывания важности:
1. Быть морально устойчивым. Не отсвечивать, понимать что ты в коллективе.
2. Быть физически готовым к походу. Не отставать и не ныть когда тяжело.
3. Знать маршрут и быть тактически подкованым для его прохождения. Например, уметь читать долину и ходить по ней самостоятельно.

Руководители не пишут:
- Присмотри за соседом, возможно он потом присмотрит за тобой!
Оглянись лишний раз, не провалился ли товарищ в трещину. Человек может запнуться на ровном месте, стукнуться головой, и не произнести не звука. И никто не заметит кроме тебя, т.к. есть такая практика растягиваться.
Следить за командой не только обязанность руководителя, но и каждого участника в частности.

Да, здесь +1.

"На максимуме" - это не значит на максимуме своих возможностей. Наоборот, я против такого в моих походах. Возможно, я не совсем корректно выразился - имелось ввиду делать все для прохождения маршрута в полном объеме за минимальное время. Разумеется, не в ущерб безопасности.

Проанализировав то что вы написали, и пофантазировав на тему "Если бы я руководил:))" набрасал несколько принципов которыми бы пользовался:

1. Пофиг какой человек комплекции,  какого возраста, каких убеждений самое главное что бы он хотел идти, и понимал сможет пройти или нет, и если после похода он скажет "Я больше в жизни нахрен не пойду в сраный поход" пофиг, самое главное что бы  ему хватило Ума, и Порядочности сказать это "ПОСЛЕ похода, а не вовремя".

2. По поводу адекватности и психологической совместимости, конечно хорошо когда идешь в поход с друзьями которых знаешь n - ное колл. лет. Но ИМХО  психологически совместиться можно практически с любым человеком, коммунист он или фашист, или либерал, главное что бы был "Порядочным человеком" хотя бы по отношению к тем с кем пошел в поход. А совместимость дело не хитрое, самое главное: не навязывать человеку свое мнение, и его попросить этого не делать, ведь всегда у нас совместимость начинает шататься после 3 стакана (у кого как конечно) поэтому если не борщить со спиртом и не болтать всякую херь по пьяне, то проблем  с совместимостью не должно возникнуть. А что касается бытовой несовместимости, то ближе к концу второй недели даже самые близкие кореша начинают рычать друг на друга, тут уж как в армии.
  Из этого второго пункта вывел бы два правила:
    - "Под воздействием спирта базарить только на Позитивные темы"
    - "Если хочеться нарычать на ближнего, делать это интеллегентно, без мата, на ВЫ )"

3. А по поводу технической подкованности, и физического развития то ИМХО это все наживное, самое главное что бы человек хотел ходить, и все..
    Макс же после Среднего урала (5 лет назад) хотя я там шел как "Муса Джалиль на пытку", не сказал мне: "Что то ты щупловат и бледноват парниша, ходишь как то убого, шаг не широкий, ешь мало, спишь плохо, в жумаринге ничего не понимаешь, вообщем иди занимайся керлингом "
он приглашал меня и дальше, а я ходил, и сам тих по тиху учился, и сейчас учусь, и дальше хочу ходить и учиться..

вроде все что волнавало написал, если что то еще взволнует напишу...

ты прям как журналист задаешь вопрос

Мое мнение, что основное право участника это "Право на жизнь", т.е. уверенность в том что руковод не заведет тебя в жопу из которой уже не выбраться.. Право на ощущение безопасности (пусть и относительной). Пусть даже если и суждено вперется, и не дай бог (тьфу тьфу) встретиться с апостолами, то пусть это произойдет не по вине руковода, форс-мажоры бывают, от них никуда не деться, и пусть руководу не будет стыдно за себя, как капитану тонущего корабля, который сделал все возможное и не возможное, и ушел вместе с ним..
а несчастные случаи с отдельными участниками, произошедшие исключительно по вине самих участников (бравада, недооценка своих возможностей  и т.д.) это не вина руковода не в коем случае ИМХО.

А в остальном у участника как правильно Арт написал, есть право интересоваться, спрашивать "зачем" да "почему", но нет права перечить, и навязывать собственное мнение (за исключением крайних,экстремальных случаев, когда руковод явно не адекватен) по бытовым и вопросам маршрута уж точно, хотя высказывать свое СКРОМНОЕ мнения никто не запрещает...

это прежде всего должно быть понятно руководу

Мое мнение по данному вопросу.
С физической подготовкой все понятно - она должна соответствовать предстоящему маршруту и общему уровню подготовленности группы.
Что касается прав и обязанностей.
Права:
- Делать все что угодно, что не мешает прохождению маршрута, его безопасности и не портит отношения в коллективе: Читать во время ходьбы по дорогам или на катамаране, слушать плеер, носить сосны и делать баню, уйти в палатку или в лес и побыть одному, тащить сколько угодно чего угодно, кроме запрещенного законодательством и др.  "Моя свобода заканчивается у кончика твоего носа" - вот основной принцип. Отдыхай сам и не мешай другим.
- Право на равенство перед коллективом. То, что можно или дается одному, то дается всем. Здесь и равный доступ к материальным благам (равную долю из общака, равное право на сон.) так и нематериальным (равное право на тропежку, на высказывание своего мнения. Если одному можно рассуждать о государстве, значит каждому можно, а не по принципу чье мнение мне ближе. Иначе обиды и конфликты.) Исключение возможно лишь тогда, когда вопрос касается прохождения маршрута. Например, если ты лучше и быстрее вешаешь веревку, руковод может доверить тебе весь перевал ради скорости прохождения и безопасности. Фактически, это случаи естественного разделения труда.
- Право самостоятельно прибыть к точке начала маршрута в обозначенное время любым способом и быть свободным после окончания маршрута (точек, указанных в маршрутке).
Обязанности.
- Дисциплина: выполнять распоряжения руковода во всех случаях, если это не отказ учавствовать в спасработах и не несет угрозы для безопасности группы или отдельных участников.
- Выполнение своих должностных и человеческих функций. То есть даже если ты не обязан складывать палатку или разводить костер, но свободен, помоги товарищу.
- Собственно добраться до конца маршрута способом, которым перемещается группа, соблюдая обозначенные руководом точки сбора (устье реки, конец долины и т. д.) (то есть точки, которая указана в маршрутке как конец маршрута.)
- Думать о безопасности окружающих и своей собственной (странно что никто из руководов об этом не сказал:)))

не совсем с этим согласен.
там множество условий. например, девушек целесообразно в некоторых районах не пускать в населенные пункты.

Свободуу попугаяям !!!

А вот это принципиальный момент. Даже абсолютно правильный руковод может ошибиться, да так, что ценой ошибки станут жизни.
Да, вопрос действительно неоднозначный, но вот, например, наметились спасработы, но руковод дал приказ уходить всвязи с опасностью для группы. Допустим, мне на свою жизнь наплевать и я остался - пусть полпроцента, пусть еще меньше, но все же есть что их удастся спасти. Так вот, пусть этот руковод уже никогда меня не возьмет, но в связи с этим пунктом другие не будут считать идиотом, ослушавшимся руковода. Кроме того, это правило общетуристическое, не мы его придумали, не нам и отменять при всей его туманности.

При данном раскладе уже нет. Тут нет выбора - так шанс хоть полпроцента, а так по приезду как жить с таким решением?!

Во-первых, ты не будешь знать, кто из прокравшихся к тебе как поступит в той или иной ситуации. Во-вторых, после неподчинения тебе человек сможет ходить с другими.