А по теме - те, кто там был, обсудили все на второй странице темы, сразу после пвд. Те, кто не был, распросили все в среду. Выводы сделаны; зачем воду в ступе толочь - непонятно.
Да не хотел, если честно, прекрасно понимаю, что ни к чему.:) Просто не выдержал, когда про не очень важные вещи и шутки прочитал. Больная тема для меня просто.
]]>А вобще, Арт, не пойму чего ты так возмущаешься. Вроде я тебе предъяв не предъявлял.
Просто уж очень мне не нравится, когда кто-то собирается исправлять мои ошибки в походах/пвд и при этом не может назвать ни одной.
Ошибки я тоже совершаю, но перечислить их обычно некому, кроме меня же самого. 
А по теме - те, кто там был, обсудили все на второй странице темы, сразу после пвд. Те, кто не был, распросили все в среду. Выводы сделаны; зачем воду в ступе толочь - непонятно.
]]>
]]>Вован пишет:После этого я серьезно задумываюсь даже можно ли с вами пойти в ПВД, не что в поход.
Со мной - точно нельзя.
Вован пишет:Вот разве что ходить за вами и исправлять ваши ошибки:(
Кстати, сколько моих ошибок ты исправил?
Одну. Попытку закрыть проблему красивой ширмой с бояном:)) А вобще, Арт, не пойму чего ты так возмущаешься. Вроде я тебе предъяв не предъявлял. Заметь, обсуждаю ошибки не в походе, не в ПВД, стараюсь все тчательно аргументировать. Даже дисциплина не пострадала. Может ты считаешь, что мы все правильно сделали?! Так и не понял чем вызвано твое недовольство.
6 minuts 17 seconds:
Вован, я только одного не пойму. Зачем тебе надо со мной поругаться за полдня до отъезда?
Очень жаль что до сих пор не понимаешь. Еще раз повторюсь - ты сам назначил меня дезоргом и отправил в оппозицию, когда начал перед всеми и вместе со всеми высмеивать каждую мою ошибку, которых у меня ни разу не больше, чем у других. На том же северном урале ни разу не я выскочил на тонкий весенний лед... Вобщем давно тлеющий конфликт не удастся закрыть ширмой с надписью боян, назначив причиной всех проблем Вована.
]]>После этого я серьезно задумываюсь даже можно ли с вами пойти в ПВД, не что в поход.
Со мной - точно нельзя. Я ж всегда сплю, когда что-то происходит и отдуваться за все и исправлять мои ошибки тебе приходится. 
Вот разве что ходить за вами и исправлять ваши ошибки:(
Кстати, сколько моих ошибок ты исправил?
]]>]]>
этот случай еще раз показал, что порой мы легкомысленно относимся к серьезным вещам и напротив слишком серьезно к менее важным и шуткам.
К вопросу о роли менее важных шуткок. Лично я стараюсь отделять важное от менее важного, но, как известно, "в каждой шутке лишь доля шутки" (так, помнится, сам Макс говорил). А теперь смотрите цепочку: сначала Макс "пошутил" над желанием кому-то помочь в походных условиях, над чьей то слабостью, например. Затем человек, желая показать себя сильным и способным на многое, будет идти, превозмогая боль, возможно задерживая группу, но идти сам, "потому что так надо", даже не задумываясь, что ему нужна срочная медицинская помощь ("ты че, засмеют ведь!") А потом последствия он будет расхлебывать прежде всего сам.
Именно поэтому лично я, порой, очень злюсь из-за, казалось бы, мелочей и безобидных шуток.
А вобще, хотелось бы, чтобы каждый понимал, что если мы пошли вместе в лес, значит мы все осознаем, что с кем то может что-то случиться, и отдаем себе отчет, что именно мы должны будем ему помочь, и, впервую очередь, безопасно доставить в город. Ведь в природе выжили и расплодились до 6 миллиардов не те, кто был больше или сильнее, а те, кто научился помогать собратьям, и, что, как показывает практика, не менее важно - принимать помощь. Порой это бывает сложнее, чем самому помочь ближнему.
Я думал, что в случае перелома нужна иммобилизация (шина) + носилки
я тоже склоняюсь к данной мысли, потому что если нести то это будет вызывать сильную боль. а на счет смещения мне действительно повезло! 
2 minuts 8 seconds:
да и еще, при чем тут круто или не круто! я в этой ситуации поступила так как считала нужным. мы виновны лишь в своем незнании.