26

Re: Походная кулинария

вован пишет:

У нас уже настала эра вкуснейших супов. Вобще же главное сколько еды - ее надо много и это вполне реально много носить и много и быстро ходить

Только не говори, что ты в мае на Урал собрался тащить мешок картошки

non vaginus, non routes legionas

Рейтинг поста: 0

27

Re: Походная кулинария

ИМХО надо четко разделять походную и ПВД-шную кулинарию. Если в ПВД наступает эра вкуснейших супов, это вовсе не значит что в походах будут кормить также. Все равно придется жрать галимые концентраты, никуда не денешься от этого. В лучшем случае можно подумать на тему "положить картошки в заброску" если заброска осуществляется автотранспортом, а не на горбу тащишь. Но такое бывает редко.

Насчет "порошков для качкоф" ничего конструктивного сказать не могу - не пробовал. Насчет оправданности после майского похода скорее всего не узнаем ничего полезного - вован все равно как лосил так и будет лосить хоть с протеинами хоть без них.

вован пишет:

если не проваливаешься по пояс под снег там где все идут как по асфальту

Это особенно важно в случае с майским походом. Я практически уверен что в твоем случае так и будет. ICQ/ad

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

28

Re: Походная кулинария

вован пишет:

во-первых не порошки "для качкоф" а протеины, причем если и брать, то обязательно углеводные,а не белковые. В первых 35%белков и65%углеводов и такое соотношение наиболее оптимально в походах.

по новым утвержденным правилам спортивного туризма:
"42. Руководителю и участникам группы запрещено:
- принимать допинг в любой форме;
- нарушать требования настоящих Правил и Положения;
- не выполнять требования  раздела «Особые указания» маршрутной книжки;
- проходить препятствия без соблюдения мер безопасности;
- проходить препятствие, если по каким-либо причинам его техническая трудность оказалась значительно выше, чем имеющийся опыт;
- изменять заявленный маршрут в сторону его усложнения, состав участников или численный состав группы без согласования с судьями маршрутной  квалификации."

так что, не только порошки, но и спирт вне закона теперь ICQ/ab

Рейтинг поста: 0

29 (2008-03-31 14:52:58 отредактировано Арт)

Re: Походная кулинария

Еще несколько моментов:
1. Тема сублиматов не раскрыта. Никто из присутствующих, похоже, не питался... По отзывам - дорого, но более легкая раскладка.
2. Вес раскладки может быть "плавающим". Т. е. в начале похода кушать хочется меньше, можно снижать вес до 500-600-700 гр (в зависимости от категории сложности), потом вес плавно увеличивается граммов на 100-150. Особенно это оправдывается в высокогорье, когда в первые дни долбает по черепу от акклиматизации и кушается очень мало.

По поводу рецептов: "мороженое" по рецепту сгущенка + снег и размешать получше. Зимой, наверное, не стоит ICQ/ab а летом просто отлично)) Другое дело, что сгущенку в перевал нести никому неохота...

Pit, ну мы спирт никогда не заявляли в маршрутке... ICQ/ab

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

30 (2008-03-31 15:01:00 отредактировано Pit)

Re: Походная кулинария

дык, я еще не слышал о спортсменах, которые подходят к судье до старта и рассказывают что жрали допинг, а вот с отчетными фотками надо поаккуратнее ICQ/ab

насчет сублиматов: дорого, не всегда нужно, можно заменить на более дешовые и не менее полезные продукты. даже сублиматы бывают лажевые, например на приполярном мясо было не очень, хотя зимой несколькими месяцами раньше было отличное. имхо из сублиматов стоит для разнообразия брать сушеные ягоды ( в те же каши весьма вкусно) и сметану/творог

Рейтинг поста: 0

31

Re: Походная кулинария

Pit пишет:

по новым утвержденным правилам спортивного туризма:
"42. Руководителю и участникам группы запрещено:
- принимать допинг в любой форме;

А почему протеины являются допингом???
это же просто концентрированный белок, т.е. помимо питательной никакой другой функции не несет.

non vaginus, non routes legionas

Рейтинг поста: 0

32

Re: Походная кулинария

Pit пишет:

принимать допинг в любой форме

Т.е. получается что если в отчете напишешь что таскал (и пил) спирт, то прохождение маршрута не засчитают что ли? ИМХО абсолютно глупый пункт. Причем про порошки скорее всего не думали когда его писали.

Добавлено спустя     3 минуты   15 секунд:
Pit, а как выглядит сублимированная сметана? И с чем ее едят?
+ Может и спирт сублимированный бывает тоже? ICQ/ag

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

33 (2008-03-31 15:34:02 отредактировано Pit)

Re: Походная кулинария

блин, по-меньше серьезности. подняли просто тему, а мне навеяло сегодняшнее чтение правил, а вообще пункт видимо из серии обязательных требований росспорта. кстати фиг его знает насчет отчета - формальное основание для конкурентов апеллировать, прада не уверен что кто-нибудь из туристов может точно знать что есть допинг, а что нет, многие обычные лекарства в свободной продаже являются спортивным допингом

Добавлено спустя     2 минуты   42 секунды:

Maks пишет:

Pit, а как выглядит сублимированная сметана? И с чем ее едят?
+ Может и спирт сублимированный бывает тоже?

1. порошок, разводишь водой, день на 15 похода потянет на настояшую, если в походе извратиться с блинами, то весьма вкусно выходит
2. а как,же! конешно бывает, усушен до содержания всего лишь 4% воды, между прочим гораздо лучше, чем мясо

Рейтинг поста: 0

34

Re: Походная кулинария

Применение порошков никак не выявить) В крови
Протеин белковый неуместен тем кто не качается и им не нужно подпитывать мышцы
Гейнеры 65/35 - хорошо но дороговато
Креатин - чистая энергия, стоит умеренно)

Stay positive!!!

Сайт Kosjakovitch

Рейтинг поста: 0

35

Re: Походная кулинария

Kosjakovitch пишет:

Протеин белковый неуместен тем кто не качается и им не нужно подпитывать мышцы
Креатин - чистая энергия, стоит умеренно)

Ну белки все равно нужны, физ нагрузка таки, износ организма.. На одной энергии чревато идти - здоровье подсадишь.

вечно молодой, вечно пьяный...

Рейтинг поста: 0

36

Re: Походная кулинария

вован пишет:

во-первых не порошки "для качкоф" а протеины, причем если и брать, то обязательно углеводные,а не белковые. В первых 35%белков и65%углеводов и такое соотношение наиболее оптимально в походах. насколько оправданно их брать узнаем после майского похода. например Таганай наглядно показал (см. фото) что леденцы (они же шаробеги), подушечки и особенно банановые чипсы - вещи в категорийке бесполезные. А кто там пишет про макароны с тушенкой - явно давно с нами не ходил и совсем отстал от жизни. У нас уже настала эра вкуснейших супов. Вобще же главное сколько еды - ее надо много и это вполне реально много носить и много и быстро ходить если не проваливаешься по пояс под снег там где все идут как по асфальту.

Вован с почином тебя!!!
а за деликатесные походные супы респект и уважуха Жене!!!
Даешь каждому с собойф в ПВДшку полуфабрикаты для супов (картошка, капуста, морковь....)?....)))

Жизнь дается один раз! Прожить её надо - ПРОСТО КЛАСС!!!  :-)

Сайт Airman

Рейтинг поста: 0

37

Re: Походная кулинария

повторюсь: люди, жравшие порошки в походе, в т.ч. креатин, были очень голодными, что не положительно сказывалось на их психологическом состоянии, да и в группе лишнее напряжение создавало. ну и нафига оно? по науке у среднего человека 70 тыс ккал (у Вована думаю больше ICQ/ab), которые он может без вреда для себя сжечь в походе в дополнение к еде, этого реально до фига.

Рейтинг поста: 0

38

Re: Походная кулинария

Pit, а сколько дневное потребление ккал в среднем в походе 5 к.с. например?

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

39

Re: Походная кулинария

вопрос сильно дискуссионный, по науке в лыжном 4-5тыс, в пешке около 3-3,5 это о тратах организма, притом что раскладкой ты можешь в пределах 2,5 набрать. а вот Геллер например пишет, что главное качество еды и на сублиматах сводит раскладку до 450 грамм, хотя там около 1,8 каллорийности

Рейтинг поста: 0

40

Re: Походная кулинария

Вобщем получается что если у тебя продолжительность похода меньше 60-70 дней ICQ/ab, то можно вообще не заморачиваться на калориях, организму хватит запасов при обычной 600 граммовой раскладке. С другой стороны получается что в поход на 20 дней можно вообще жратву не брать - опять же хватит. ICQ/ab Фигня какая-то эти калории.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

41

Re: Походная кулинария

ну все ж таки если совсем не брать жратву, организм возьмет верх и будет кормить то, что считает нужным. дыхание, сердце и какую-нибудь необходимую жизнедеятельность. а то что ты хочешь на 2Б залезть его мало будет беспокоить ICQ/af

Рейтинг поста: 0

42

Re: Походная кулинария

Pit пишет:

повторюсь: люди, жравшие порошки в походе, в т.ч. креатин, были очень голодными, что не положительно сказывалось на их психологическом состоянии

В хороших многокомпонентных протеинах содержтся в том числе казеин который подавляет чувство голода.

Stay positive!!!

Сайт Kosjakovitch

Рейтинг поста: 0

43

Re: Походная кулинария

Kosjakovitch пишет:

В хороших многокомпонентных протеинах содержтся в том числе казеин который подавляет чувство голода.

Че-то чем больше узнаю про протеины тем меньше хочется их пробовать. Даже боюсь спрашивать что там еще содержится. Как бы Вован не загнулся с них в походе.

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

44

Re: Походная кулинария

Maks пишет:

Вобщем получается что если у тебя продолжительность похода меньше 60-70 дней ICQ/ab, то можно вообще не заморачиваться на калориях, организму хватит запасов при обычной 600 граммовой раскладке. С другой стороны получается что в поход на 20 дней можно вообще жратву не брать - опять же хватит. ICQ/ab Фигня какая-то эти калории.

истощение ни к чему жорошему не приведет ))

Добавлено спустя     1 минуту   30 секунд:

Maks пишет:

Че-то чем больше узнаю про протеины тем меньше хочется их пробовать. Даже боюсь спрашивать что там еще содержится. Как бы Вован не загнулся с них в походе.

содержатся там помимо прочего еще аминкислоты и витамины, тоже зело полезные вещества )

Stay positive!!!

Сайт Kosjakovitch

Рейтинг поста: 0

45

Re: Походная кулинария

Maks, пусть Вован попробует ы мае. Все равно у него будет дополнительно 1 кг еды на день, не оголодает. ICQ/ab

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

46

Re: Походная кулинария

Арт, Вован все равно попробует, меня не спросит ICQ/ab Только как мы узнаем хорошо это или нет?

Сайт Maks

Рейтинг поста: 0

47

Re: Походная кулинария

С его слов, понятное дело. ICQ/ab Он скажет, что было очень сытно (еще бы - с килограммом еды в день!). ICQ/ab
А если серьезно - лажа все это, на здоровье такие добавки скажутся не лучшим образом (ИМХО); а на высоте я вообще ничего такого не рискну пробовать, не то что уж питаться. ICQ/ab

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0

48

Re: Походная кулинария

Kosjakovitch пишет:

В хороших многокомпонентных протеинах содержтся в том числе казеин который подавляет чувство голода.

возможно, я ж не спорю ICQ/ab, а лучше всего подавляет чувство голода ЕДА. и еда должна периодически заполнять желудок, притом хорошая еда, чтобы всяких болячек не образовывалось.
не видел я положительного от использования порошков в походе. Относительно других участников видимых изменений в запасе сил нет, постоянное чувство голода есть (чего нет у других участников), правда "подопытные" были "ущербные" - студенты из общаги ICQ/ab
в общении с другими туристами и околотуристами только у велосипедистов и мультиспортсменов знаю про подобную практику, но там именно как средство быстро! пополнить энергию и на непродолжительный отрезок. с этой точки зрения, возможно, на штурмах в походе есть смысл применения.

А как элемент лички... ) всех жрать "химию" не заставишь, а идти группа все равно будет по самому медленному участнику, Вован и так лось, зачем ему еще энергии? лучше рюкзак по-легче

Рейтинг поста: 0

49

Re: Походная кулинария

Питаться только порошками конечно нельзя. А как подпитка очень даже ничего.
И ваще - сникерс лучший допинг - 500 ккал на 100 гр. продукта. Простые быстроусваивающиеся углеводы. Боевикам в чечне на день выдавали 2 сникерса и литр минералки - дешево сердито.

Stay positive!!!

Сайт Kosjakovitch

Рейтинг поста: 0

50

Re: Походная кулинария

А еще лучше нормальный шоколад, у которого калорийность больше 600.

Жизнь коротка - потерпи немного...

Сайт Арт

Рейтинг поста: 0