Общак vs Личка (осторожно, Холивар!) (Страница 4 из 6)

Вован, рациональное предложение. А ты сможешь дома неделю прожить на 500 граммовой раскладке?
А вообще что касается чистоты эксперимента, то ее можно добиться лишь одним. Нужно чтобы бегало и постилось незаинтересованное лицо.

Вован

Руся похоже хочет стать главным черкачом на форуме...

Скажем так любой, которую можно купить в Казани. Т.е. сублиматы не берем. Но если банка тушенки, то 100 граммов крупы в день, т.к. банка у тушенки тоже вес имеет.

поучаствую ))
имхо общак при правильном завхозе гораздо более разнообразен, чем личка. особенно если завхоз девушка )))
в этом году пешую 5-ку в забайкалье для разнообразия пошли на личке, вернее наверно лично-общественной, т.е. крупа не голая, а с мясом и маслом, каша с молоком, маслом и сахаром. общак вышел что то около 280 грамм, личкой рекомендовалось добирать до 550 грамм суммарного веса. для всей группы акромя меня такая раскладка была в новинку (ну разумеется не считая тренировочных выходов).
откровенно страдал от малого кол-ва еды один участник.
наверно расстрою считающих, что чем крупнее товарищ, тем больше ест: самые крупные товарищи ели меньше и раздавали личку, про себя могу сказать (с кем не знаком: товарищ я упитанный:)), что моя раскладка была наверно грамм 420-450 на протяжении похода, не голодал ни разу, раздал все орехосухофрукты, молочную кашу почти не ел ибо не хотелось.
страдал от недостатка раскладки парень весом килограмма 62, больше всего лички (и она была съедена) у девушки весом килограмм 48...
что в сухом остатке: до 3-4 кс включительно считаю общак вполне подходящим и приятным в плане разнообразности еды (читай предпочтительным), в более сложные походы разнообразию предпочту скомбинированное под себя соотношение бжу и так же под себя рассчитанное увеличение норм еды.

     1 minuts   15 seconds:
       51 seconds:
дома жрать стока же, сколько в походе нонсенс! я в 2 раза меньше крупы съедаю дома и объедаюсь.

ну речь скорее о вкусностях на побаловаться, какао там, творог сублимированный со сметаной, сладости какие-нибудь необычные. я это ем, но в личку брать меня заломает или порции, которыми это продается, великоваты для лички. Хотя творог со сметаной я в личку брал в этот раз )

в основном количеством дней (обычно), 4-ка до 20 дней и тут не так критична полноценность еды для индивида, 5-ка как правило более 20 дней и тут уж извениии

есть такое, но я стараюсь на 5-ку выводить людей с опытом руководства, они обычно по еде хорошо прошарены, так как минимум приходилось вникать в раскладку, а как правило имеется и опыт написания оной. соответственно и шанс наколоться у них не велик. собственно в этом походе был только один участник без опыта руководства. 

ну в моем случае парень ростом за 190, так что у него все съедаемое сразу в двигательную активность уходило, никакого своего запаса вообще и из-за специфики пищеварения они не накапливаемы.

руководство 1-2 (первое) часто гораздо сложнее 3-ки из-за новой ответственности и подходит он к этому руководству часто гораздо серьезнее чем к 3-ке

если ты это наблюдение сделал на мгушниках, то неудивительно: у них такой принцип, они прежде чем дать человеку сходить 5-ку очень настойчиво предлагают поработать в школе стажером или инструктором. ну и в принципе внутриклубное хождение располагает к тому, что людей с опытом, тех кто давно в клубе в какой то момент просят сводить новичков, особенно если в какой то момент этих новичков вдруг приходит много.

Фактически, имею опыт только "голодания" в группе Арта, поэтому спорить не буду, просто выскажу мысли, которые появились после прочтения темы и анализа раскладки, которая была у нас летом.

Мне кажется, что слишком абстрактно еда рассматривается, просто вес, да и все. По-моему только Антон писал, что ее еще и готовить нужно, да и употреблять можно по-разному.

В плане веса общак мне представляется более эффективным. 10-15 грамм лички это просто бумажка с фольгой от шоколадки, а 10-15 грамм крупы -- это серьезная добавка к порции, особенно хлопьев вроде геркулеса, 10-15 грамм мяса к обеду на каждого -- это вкусный мясной бульон. Один зубочек чеснока покрошить на небольшой котелок супа за 5 минут до готовности, и аромат будет, и вкус другой и полезно. А вес этого зубочка на 6-8 человек вообще стремится к нулю. А чего с этим зубочком в личке делать? В готовый суп крошить пользы бульону не будет, вес для одного человека у него уже большой становится, хранить неудобно (раздавится, подсохнет, померзнет), в общаке это все-таки более-менее можно организовать. Разве что спирт им вечером закусить, прости желудок.

Так же не очень понятно как личка позволяет есть то, что ты хочешь. Хочу порцию на ужин солиднее, из лички достать 10 грамм крупы и в котел всыпать, а потом при раздаче больше требовать? Выходит, что приходится ограничиться только тем, что готовить не нужно: колбаса, шоколад, сухофрукты. Так это не совсем еда, еда она приготовленная, горячая, употребляется по графику и поэтому хорошо усваивается, дает ощущение сытости.

Здесь стоит вспомнить известное кидалово сетей быстрого питания. У них у всех ледяная газировка и апельсиновый сок стоят гораздо дешевле чая, который сети питания обходится вообще бесплатно. Фишка простая, сожрать при таких раскладах можно раза в два больше и то голодный останешься. Мало того, что ощущение голода не покинет пока не забьешь желудок до отказа, так еще и съеденное нормально организмом не усвоится.

Насчет графика питания опять же ни для кого не секрет, что от питания в сухомятку, нерегулярно, на бегу и т. п. обстоятельствах полезного мало, да и чувства насыщения не испытываешь когда кусками хватаешь. Проверял на себе, если нормально питаться два-три раза в день, нормальной едой, делать это с чувством и толком (нормально за столом, не отвлекаясь, не торопясь сильно), то потребление продуктов резко сокращается, появляется чувство сытости. Общак все-таки употреблять как попало не получится, хочешь -- не хочешь, а будешь есть нормально. А вот кучу колбасы в личке так и будешь по-быстрому жевать на коротком привале, запивая ледяной водой.

Так вот, к чему я это все клоню. К тому, что на мой взгляд, все-таки основой питания должен служить полноценный общак. Который содержит все необходимое, готовится, употребляется по расписанию. Личка же при таких раскладах служит приятным дополнением. В общем, я за сильный общак и небольшую личную часть.

Ну т.е. я так понял из всего выше написанного, что под общаком ты все-таки подразумеваешь именно горячее питание, а перекусы все-таки в личку? Так ведь? Дык вот даже насчет объема кидаемой крупы договориться со всей командой обычно не удается, поэтому

Конечно, приятнее когда масло/мясо которое кладется в кашу идет в общак и крупа варится на нем. Но в 50% случаев находится человек, который не жрет либо масло, либо мясо либо крупу. И хуле делать прикажешь?

имеется ввиду что мясо в общаке есть ,но немного - только на бульон и вкус, а уже кусками ты из лички добиваешь...

Если человек этот один и не ест просто от делать нефиг, а не от того, что аллергия или непереносимость, то может проще такой вопрос на обсуждение не выносить? А то ведь если слушать прихоти (именно прихоти, а не потребности), то получится, что всем одинаково худо будет. Один гречку не любит, другой макароны, третий мясо... и будут все в конце-концов давится голым рисом на завтрак, обед, ужин и перекусы, потому как у него противников не нашлось. Причем хуже всех будет тем, кто не выделывается и ест то, что дали, они-то ни против чего не протестовали.

Это уже дело.

Т.о. пришли, наконец, к очевидному выводу: общих подходов к составлению раскладки быть не может. В каждом конкретном случае раскладка подбирается под ситуацию, когда-то почти всё в общаке, когда-то в личке. Но личка и общак в каких-то пропорциях должны присутствовать всегда, хотя бы в виде сух. перекусов.

Так?